Alle Geschiedenis Ooit – Grote Namen

00:00 Buiten is het kut. Binnen zit Claudia de Breij. 00:03 In de Claudia Show praat ik met gasten over de wereld zoals die is. En hoe we ermee om moeten gaan. En zoals die zou kunnen zijn. En hoe we onszelf daar een beetje vrolijk onder kunnen houden. De Claudia Show. 00:14 Elke week. 00:24 Dit is Grote Namen, een podcast van alle geschiedenis ooit waarin Nienke de Jong, Tom Amus en ik, Arko Gnocchi, op zoek gaan naar het echte verhaal achter de grootste namen uit de geschiedenis. Van koningen tot schurken en van wereldleiders tot vrijheidsstrijden. Hoe werden ze de grootste van de wereld? En is dat eigenlijk dat? 00:53 Met in deze aflevering Lord Mountbatten. 00:57 Ja, de Britse edelman die eigenlijk bijna per ongeluk de hoogste baantjes in de Britse rij kreeg. Verantwoordelijk werd gemaakt voor de onafhankelijkheid van India. En wel heel bijzonder tot zijn einde kwam. 01:11 Yes. We vroegen natuurlijk op Instagram. Wat weten jullie over Dickie Mountbatten? En wat jullie zeiden was onder andere de laatste onderkoning van India. De peetvader van prins Philip. De Crown. Waar hij een prominente rol heeft in de eerste seizoenen. Dickie. Zijn vrije huwelijk met Edwina. Daarover ook later meer. En dat hij opgeblazen werd door de Ira. 01:33 Ja. 01:35 Allemaal correct, lieve luisteraar. Jullie weten al heel veel. En toch weten jullie ook heel veel niet. Je gaat nog heel veel leren in deze aflevering. En dat verhaal moet ik eigenlijk beginnen met uitleggen over het geslacht Battenberg. Nee, zo heet hij niet. Jawel, toch wel. We moeten beginnen bij prins Alexander van Hesse. Want die trouwt met Julia Hauke. Ergens halverwege de negentiende eeuw. En dat is de hofdame van zijn zus. Zijn zus is namelijk Tarina Maria van Rusland. 02:02 Wow. 02:03 We zitten midden in de Duitse adel. En in de tijd dat de Duitse adel echt nog van betekenis is. Na de Eerste Wereldoorlog zijn ze allemaal al hun titels en hun eer en hun privileges kwijt. Maar dit is nog de bloeitijd van de Duitse adel. Maar dan is het wel zo binnen de Duitse adel. Jij moet trouwen met iemand die van gelijke stand is. 02:22 Ja. 02:22 Lager mag niet. En dat doet Alexander van Hesse wel, want die Julia Hauke is dus gewoon de hofdame van zijn zus. Dus het was een huwelijk met een knor, zouden ze in de studentenvereniging. En daardoor krijgen de kinderen uit dat huwelijk alleen de titels van hun moeder en niet van hun vader. Dus ze krijgen geen titels. 02:41 Nou, de broer van deze Alexander van Hesse, Lodewijk, die vindt dat een beetje sneu. En die geeft aan Julia Hauke eerst de titel van gravin. En die noemt haar daarna Prinses van Battenberg. En Battenberg is een heel klein plaatsje naar ergens in Hesse. Dus het is eigenlijk bijna alsof je ze... Prinses van Groenga noemt. Dat je denkt. Ja oké ik ben een prinses. Maar van een dorp. 03:02 Van Diemen tot Duivendrecht. 03:07 Dus wordt hun oudste zoon. Lodewijk Alexander van Battenberg. En dat is de vader. Van Dickie Mountbet. 03:16 Het klinkt wel chic. 03:17 Over wie we het dus vandaag hebben. Zijn vader is de eerste van Battenberg. Eigenlijk de eerste generatie van Battenberg. En hij is dus ook een van Battenberg. De vader van Lord Mountbatten... die trouwt met Victoria van Hesse-Darmstad. En dat klinkt ook heel Duits, maar dat is ook heel Engels. Want zij is de kleindochter van koningin Victoria. Koningin Victoria hebben we natuurlijk al eerder behandeld. Die had negen kinderen en 42 kleinkinderen... die allemaal zo'n beetje in de royalties van Europa zijn getrouwd. 03:50 Victoria heeft natuurlijk haar tentakels... in bijna alle Europese vorstenhuizen. Dus ook hier... Deze twee mensen krijgen samen vier kinderen. Alice, die trouwt uiteindelijk met Andreas van Griekenland. En zij krijgt, ga ik nu alvast zeggen jongens, een eigen aflevering. Want ik ben in een totaal rabbit hole gevallen over Alice van Battenberg. Dus eigenlijk, die had de grootmoeder van King Charles. Die heeft zo'n bijzonder leven, dat gaan we in een andere aflevering doen. Dan heb je er nog twee. En de jongste, en dat is Louis. En Louis is acht jaar jonger dan zijn oudere broer. 04:21 Dus echt het nakomertje. En echt het lievelingetje van de familie. 04:25 Dit verklaart zoveel. 04:27 Hij wordt echt gepamperd tot en met. Hij wordt al vroeg heel erg verliefd. Namelijk op zijn achternicht, dat is Maria. De dochter van Tsar Nicolas II. 04:37 En met welke taal groeit hij op? 04:40 Engels. 04:41 Oh wel. 04:41 Ja, ook wel. Want hij wordt wel geboren in 1900 in Engeland. Louis Mountbatten. Daar woont hij inmiddels in Engeland. En hij wordt dus verliefd op Maria, zijn achternicht. De dochter van Tsar Nicolas II. Maar ja, we weten hoe het haar verging. Want zij wordt dus door de bosje wieken vermoord. Maar Louis Mountbatten zal altijd... Mountbatten. Ik vind het moeilijk als Fries om... 05:04 Louis zal de rest van zijn leven een foto van haar op zijn nachtkastje hebben staan. Want hij is altijd zo verliefd op haar gebleven. 05:11 Hoe gemakkelijk wordt zijn latere vrouw. 05:12 Zeker. 05:13 Ook dat het zijn achterlicht was. 05:14 Maar ja, dat was in die tijd van haar. 05:18 Zijn vader dient in de Engelse marine. Die is zelfs First Sea Lord. Dat is de hoogste functie binnen de Engelse marine. Maar hij moet als baas van de Engelse marine aftreden in 1914. Vanwege zijn Duitse afkomst. 05:33 En dat is een smet op het plezoen van de hele familie Mountbatten. Want ze worden dus echt gestript van hun eer. Want de Eerste Wereldoorlog tegen de Duitsers. Dus dan kun je niet als First Sea Lord een man hebben met zo'n Duitse achternaam. Dat heette dan natuurlijk nog Battenberg. En zo'n Duitse Roots. 05:51 Had Bernhard toch beter geregeld. 05:52 Ja. In 1917 is het koning George V die zegt, jullie moeten van die Duitse naam af. We kunnen dat echt niet meer. Dat kan niet meer. Dat het Engelse koningshuis zo verweven is. Het Engelse koningshuis heeft dan zelf ook nog een Duitse naam. Van Saxon Coburg. 06:07 Oh ja, en dan wordt het Windsor. 06:09 Ja, dat wordt Windsor. En zij worden Mountbatten. Want natuurlijk eigenlijk gewoon de Engelse variant is van Battenberg. Je snapt hem. Maar Dickie heeft vanaf dit moment ook bedacht van... Ik ga mijn vader, ja, wreken wil ik het bijna niet zeggen. Maar ik wil ook First Sea Lord worden. Dus hij gaat naar Dartmouth, waar alle Engelse mariniers worden opgeleid. En vanaf 1919 is hij al onderluitenant. Hij gaat ook nog naar Cambridge om daar te studeren. Hij heeft daar een fantastische tijd. 06:34 Maar wel goede timing dan. 1919 is net die Eerste Wereldoorlog voorbij. Precies. 06:38 En in 1920 gaat hij met David, wat zijn achterneven is. En later de latere koning Edward de VIII. Dat is de koning die aftreedt omdat hij niet met Wallace Simpson mag trouwen. Daar gaat hij mee op reis naar Nieuw-Zeeland en de West-Indische eilanden. En hebben ze een soort van Grand Tour-achtig ding door het Britse Rijk. 07:00 Even overal je gezicht laten zien. 07:03 Dikkie is twintig. En David is zesentwintig. Dus die hebben daar een bijzonder goede tijd met elkaar. En als hij op die reis is. Krijgt hij een brief van een vriend. En die zegt. Er is nu een meisje gedebuteerd. Zoals het in adellijke kringen ging. In Engeland. Je moest op een gegeven moment debuteren. Dan gaf je een groot feest. En dan presenteerde je je aan. Oké. 07:21 Ik ben hier. Kijk als een knappe meid ik ben. Ik ben te hieuwen. Kom maar op met je briefjes. 07:26 Oneerbiedig zou je het een vleesmarkt kunnen noemen. 07:27 Zeker. Hij krijgt een brief van een vriend. En die zegt er is een nieuwe debutante. En iedereen is gek van haar. Ze heeft grote blauwe ogen. Ze heeft een fantastisch figuur. Prachtige benen echt. Your cup of tea. En haar naam is Edwina Ashley. En iedereen zegt dat ze ook nog eens een keer heel lief is. 07:41 Die Edwina. Ik kan u niet het verhaal van Dikkie gaan vertellen... zonder dat we Edwina erbij pakken. Al verdient ze echt een hele aflevering. Edwina groeit op in een rijk gezin... maar geen liefdevol gezin. Want die moeder van haar is helemaal niet betrokken... bij de opvoeding van haar dochters... 07:58 Ze krijgen later nog een echo. Ze worden opgevoed door hun nennies. En als ze negen is, overlijdt haar moeder ook. En ze krijgt dan een stiefmoeder. Nou, die vindt haar stiefdochters maar niks. Dus... Zij heeft ook een slechte band met haar vader. Zij heeft vooral een hele goede band met haar grootvader. En haar grootvader is ook van Duitse komaf. En dat is op dat moment de rijkste man van Engeland. Dus... Zij is ook een van de rijkste meisjes van Engeland. Ze wordt ook gepresenteerd. En... Zij wordt dan in contact gebracht met Louis Mountbatten. En waar leren zij elkaar kennen? 08:29 Op het jacht van Cornelius en Grace Vanderbilt. Ja. 08:34 Oh mijn god. Hoe blij was je toen je dit tegenkwam? Ik deed zo. 08:39 Mocht dit de eerste aflevering zijn die je ooit van grote namen hoort. Nienke heeft net een geweldige aflevering over de Family Vanderbilt gemaakt. Die staat op Polymo. Luister die vooral. Precies. Met een abonnement. 08:51 Ik kwam ook nog wel tegen dat het ook een beetje tussen die twee zo was dat... Ja, Edwina kwam uit een hele rijke familie, maar het was ook niet een hele hoge adellijke familie. En ook iets van Joodse komaf, waardoor heel veel Britse adel ook zat van... Ja, Edwina is Jood, haar vader was van Joodse komaf. Maar dat is dat gecombineerd met de Mountbatten's. Want de Mountbatten's hebben alle status, maar niet een heel groot fortuin. Dus dat het ook zo was van, oké, we kunnen elkaar hiermee heel goed helpen. 09:16 Ja, en dat was ook eigenlijk het idee dat hij was op dat jacht trouwens. Dikkie. Omdat ze hem eigenlijk wilden koppelen aan een Vanderbilt. Dat was het idee. Aan de dochter van Cornelius en Grace. Ja, dat ging niet door. Helaas. Want hij zag Edwina en hij was klaar. Want binnen een paar dagen na die tijd op de jacht verliest Dikkie zijn vader en Edwina haar opa. Nou is Edwina officieel de rijkste meid van Engeland. En ze hebben zo'n groot verlies allebei in hun leven. Daardoor trekken ze heel erg naar elkaar toe. En zijn ze dus ook na vier maanden al verloofd... op 14 februari 1922. 09:50 Nou... Ik moet nog even zeggen, trouwens... de toelage die Edwina krijgt, nu haar opa is overleden... is 2000 pond per week... En de gemiddelde Engelsman verdiende op dat moment twee pond per week. Dus dan even aangeven hoe rijk zij was. De bruiloft was natuurlijk dan ook de bruiloft van de eeuw. En alleen het gaat dagenlang door en duizenden mensen staan langs de kant en duizenden mensen zijn te gast. 10:17 Dikkie krijgt gewoon een Rolls Royce van zijn vrouw als cadeau. Ja, die meid heeft zoveel geld. Ze hebben ook een huwelijksreis van zes maanden. Ze gaan via Parijs naar San Sebastian. Ze gaan bij alle Duitse familie in Darmstad langs. Ze gaan naar New York. Ze gaan naar Hollywood. Daar spelen ze mee in een film van Charlie Chaplin. Echt waar? 10:34 Oké. 10:36 Dus ze zijn ook pas december 2022 weer terug in Engeland. En Dikkie gaat dan weer naar zee. En Edwina is pas 21. En die wil avontuur. Nu begint het nachtclubleven van Edwina Mountbatten. Want zij is echt... 10:50 Lieve luisteraar, ik kan hier nu... Ik ben tien minuten onderweg. Ik kan nog veertig minuten praten... over alle affaires van Edwina Mountbatten. En dan heb je nog niet alles behandeld. Ze zullen later ook zeggen... Ze zijn uiteindelijk 38 jaar met elkaar getrouwd. En Dickie zegt... Edwina en ik spendeerden onze getrouwde jaren... met het in bed liggen met andere mensen. 11:09 Maar is dat vanaf het begin al de afspraak? 11:12 Nee, helemaal niet. Want hij zit op zee met de marine. En zij gaat gewoon naar Zuid-Frankrijk, naar New York. Zij heeft allemaal vriendinnen met wie ze op pad gaat. Zij krijgt affaire naar affaire. En Dikkie denkt de hele tijd, ja gut, het is een beetje vieslevozelen. Prima, is geen bedreiging voor mijn huwelijk. 11:28 Dat doet hij zelf ook bij de marine natuurlijk. 11:30 Daarom, daarom. Maar als die jaren vorderden... en ik ga hier nu echt met zeven mijlslaarsen doorheen... wordt Edwina steeds schaamtelozer... en Dikkie krijgt steeds meer argwaan. Want ze krijgt ook echt grote affaires... met een man die Hugh Molligne heet... en iemand die heet Mike Wardle. Dan is er ook weer maanden mee. Dus op een gegeven moment zegt Dikkie... we verkassen naar Malta. Ze hebben inmiddels dan een dochter gekregen, Patricia. Die wordt geboden in 1924... 11:56 Zij gaan dus naar Malta, maar ze laten de dochter wel bij de nanny in Engeland. 12:00 Dit is wel heel erg classic Britse adel natuurlijk. Je bent niet van Britse adel als je je kind niet verwaarloost. 12:06 Nee, maar dit is niet het ergste wat Edwina ooit met haar dochters gaat doen trouwens. Maar Edwina verveelt zich daar al veel te snel, want het is een veel te klein eiland, heeft iedereen gehad. Dus die verhaast op een gegeven moment gewoon terug naar Londen en neemt daar dan drie minnaars. 12:19 Die had Tinder uitgespeeld op Malta. 12:20 Ja, zeker. Die was al helemaal klaar. Ze gaat op een gegeven moment ook naar Amerika. Dit is mijn lievelingsaffaire van Edwina. Die wil ik toch even noemen. 12:28 How can I make this about affairs? 12:30 Ja, sorry. Ze krijgt een affaire met een vrouw die heet Sophie Tucker. En dat is een Amerikaanse zangeres. Ze heeft ook een eigen nachtclub. Ze is een hele leuke rondbostige blonde vrouw. Ze heeft allemaal hits in Amerika. Haar hits zijn onder andere I don't want to get thin. I'm living alone and I like it. Nobody loves a fat girl but oh how a fat girl can love. Ik heb echt het gevoel. 12:53 een album voor mij heeft geschreven. Maar ze raken eerst heel goed bevriend. Roommates. Ja, precies. Maar dan komen de tabloids erachter dat zij samen hotelkamers delen en zo. En dan wordt dat toch echt wel een rel. 13:09 Dit wordt zo'n contrast met mijn grimmige... Ja, en ook mijn deel hoor. 13:14 Nu is het nog leuk. In 29 wordt een dochter Pamela geboren. Omdat Dikkie en Edwina ook denken... we moeten wel dichter bij elkaar komen. Doe dan nog maar een dochter. Maar hun toenadering duurt ook echt niet lang. En op een gegeven moment zeggen ze dus... weet je wat, we noemen dit gewoon een open huwelijk. Prima. Krijgt Dikkie ook een affaire trouwens... met de Franse socialite Jola Latelier. Waar Edwina dan weer bevriend mee raakt. Het is zo open allemaal. Nou... Ik ga even er snel doorheen, want het is affaire na affaire na affaire. In de zomer van 35 zit de familie op Malta. 13:45 En dan besluit Italië dat ze uit de Volkerbond gaan in 35. En dat wordt dus een beetje onrustig daar. Nou, Malta is best wel dicht bij Italië. 13:54 Mussolini is aan de macht gekomen. 13:55 Precies. Edwina neemt haar meiden dan maar mee naar een hotel in Hongarije in de buurt van Budapest. En de nanny en de gouvernante gaan ook mee. Want ze denken, daar zitten de meiden dan veilig. Ze blijven daar nogal lang. Ze zijn er in de zomer gekomen. Het wordt op een gegeven moment herfst. En die nanny en die gouvernanten denken... we hebben helemaal geen winterkleren mee. En waarom worden wij maar niet opgehaald? En wat gebeurt hier? Edwina... was vergeten... waar ze de dochters had gelaten. Zij had het adres van het hotel. Het was een klein hotel in de bergen. 14:26 Had ze op een briefje geschreven. 14:27 Briefje kwijtgeraakt. Ik heb helemaal paniekaanval... als je dit vertelt. 14:32 Je kind kwijtgeraakt in nogal... 14:36 Op november. En dat hotel zegt, wij gaan sluiten voor de winter. Jullie moeten hier nu weg. En die nanny en die gouvernanten hebben geen geld. Die denken, ja, wij kunnen hier niet. Dus dan is er iemand in het hotel die zegt, ja, maar zij zijn van hele goede Engelsen, kom af. Dus je wordt heus wel... 14:47 Ze zijn er goed voor. 14:48 Ja, zij gaan die rekeningen echt nog wel betalen. Maar pas als Edwina in een oude jas het briefje terugkomt. Oh, daar zijn mijn dochters. 14:57 Dan haalt ze ze op. 15:01 De affaires gaan gewoon door. Edwina heeft er uiteindelijk iets van 18 gedurende haar huwelijk. Met jongens uit de Engelse upper class, heeft ook twee affaires met twee zwarte Amerikaanse muzikanten, waar nog een hele rechtszaak omheen komt, omdat de tabloids erover schrijven en dan zeggen de Engelse royals, dat is niet waar, dit is laster, want ze mag natuurlijk geen affaire hebben met een zwart iemand. Nou, die mannen worden afgekocht en het is echt nasty, nasty, nasty. 15:30 Dus nu zijn we eigenlijk aangekomen aan het begin van de Tweede Wereldoorlog. Het is dus zo. Ik gooi me even op voor jou zo meteen, Tom. Dikkie en Edwina hebben twee dochters met elkaar. Hun huwelijk is een open huwelijk. Het is meer een soort van alliantie. Het is helemaal niet... Het is echt geen liefde of zo. Ze zijn gewoon samen omdat je niet kunt scheiden. Maar Edwina zit vooral ook heel veel in Amerika. En hij zit veel op zee. En dat is hun huwelijk. MUZIEK 16:01 We hebben deze week een adverteerder en dat is de oudste stad van Holland. Weten jullie dan over welke stad het gaat? De hint zit hem al in het stukje Holland. Met Holland bedoelen we het gebied dat we nu ook wel kennen als Noord- en Zuid-Holland. Het was namelijk eerst Graafschap-Holland en daarna Gewest-Holland. Het is Dordrecht. Al rond 1200 had de stad stadsrechten. Gelukkig is er heel veel moois van deze oude geschiedenis overgebleven, maar dat zorgt er niet meteen voor dat het een stoffige stad is. 16:35 Er is namelijk heel veel te doen. En jongens, Dordrecht is echt een prachtige stad. 16:40 Zeker. Achter de prachtige gevel schuilen hippe koffieteentjes, leuke concept stores, of kun je aan het water zitten en genieten van lokale drankjes. 16:49 Want wisten jullie eigenlijk dat Dordrecht een eiland is? Het is volledig omringd met water, dus je hebt echt het vakantiegevoel als je daar een dagje bent. Zijn jullie er trouwens al een keer geweest? En wat lijkt je leuk als je nu weer een keer naar Dordrecht gaat? 17:04 Ja, ik ben er één keer geweest bij Villa Augustus. Dat is een soort hotel met tuinen eromheen en een restaurant erbij... waar je dan eet wat je uit de tuinen haalt. 17:12 Dat is echt een hele goede tip. Ik had als studentenbaantje koerier met de auto. En toen moest ik vaak in Dordrecht zijn. En dan was ik elke keer wel zoiets van... wow, ik had niet gedacht dat het hier zo mooi was. Ja. 17:22 Ik ben ooit nog naar een concert van Typhoon geweest. Het Bibelot en het poppodium. Wat echt een super vet poppodium is ook trouwens. Nou ja, zo heb je nog veel meer. Je hebt ook de kunstenkerk. Je hebt het Dordrecht museum. Je kunt door de binnenstad varen. Je kunt er winkelen. Je kunt een grote kerk beklimmen. En je kunt er naar de première van de Allengezien is Ooit Grote Namentoer. Wow! Ja, echt waar! 17:42 Dus als je nog geen plannen hebt dit weekend, ga dan naar Dordrecht. Het is hartstikke goed bereikbaar en een heerlijke plek voor een dagje of weekendje weg. Zullen wij er voor of na onze première ook nog een dagje Dordrecht aan vastplakken? Zeker. Ja, leuk. Ik ben helemaal geïnspireerd. En nog geen plannen dus dit weekend. Zoek niet verder en plan je bezoek met indordrecht.nl. Hier vind je alle leuke plekjes en activiteiten in Dordrecht. Link in de show notes. 18:10 Dan komen we natuurlijk bij de Tweede Wereldoorlog uit. Mountbatten zit dan natuurlijk al heel erg lang bij de marine. Hij zit heel hoog in de boom in de koninklijke familie. Iedereen die in het Britse kabinet zit, is een maatje van hem bij de club waarschijnlijk. Onder andere Churchill, daar kan hij het hartstikke goed mee vinden. Aan het begin van de oorlog nog, aan het eind is dat misschien anders. Maar in ieder geval, hij zit er dus al goed voor. En hij komt dan heel snel terecht bij Combined Operations. En dat is de dienst die aanvallen in bezet Europa uitvoert. En hij wordt dan best snel ook de baas. 18:42 En dan moeten we het toch even hebben over iets dat niet zo goed gaat. En dat is een aanval op Diep. Dat is een bezette Franse stad. Ook om te kijken hoe dat dan gaat volgens mij, Arco. Ik check ook even bij jou. Maar om te kijken van hoe kunnen we dat soort operaties doen. Hoe kunnen we een aanval uitvoeren op het Europese vaste land. Voor het geval dat we op een gegeven moment... 19:05 Een d-dateje gaan doen. Al jaren hadden ze Britsen en Canadezen troepen. Klaarstaan voor een eventuele invasie. Die maar niet kwam. Dus ze moesten een soort proof of concept. Zou je het tegenwoordig noemen. Ze moesten kijken. Wat gebeurt er als we nou zo'n havenstad aanvallen. 19:21 Dat hebben ze geweten. 6.000 man gaan aan land. En die heb voornamelijk dus Canadezen inderdaad. En 3.500 komen niet terug. Het wordt een soort gehaktmolen waar ze in gegooid worden. Het is echt een totale ramp. En die ook wel op hem afgeschreven wordt. Jij was hier verantwoordelijk voor. Dit gaat niet heel lekker. En dat is dus wel. Hij gaat de hele Tweede Wereldoorlog best wel goed doorkomen. In ieder geval carrière gaat best wel goed. Maar op het moment dat hij echt operationeel dingen moet doen en plannen, dan gaat dat niet. 19:56 Hij wordt door zijn mede-officiers de master of disaster genoemd. Omdat hij gewoon niet kan. 20:03 Hij heeft het ook al in 1941. Toen was hij bewindvoerder op een schip, de HMS Kelly. En dat wordt bij de slag om Creta door Duitse duikbommenwerpers tot zinken gebracht. En daar komen dus ook heel veel Engelse mariniers bij om. Maar Mountbatten staat nog op de brug... op het moment dat dat schip tot schinken werd gebracht. Dus hij kan nog naar de kant zwemmen... en dan zichzelf redden. En dat zorgt er dus voor dat hij in Engeland... een soort halve held wordt. Er is ook een hele film gebaseerd op deze aanslag. Dus dat is... 20:34 De normale Engelsman denkt... Mountbatten, dat is een held. Dus bij Dieb... iedereen met een militair idee... weet van wat een knurft. Maar in Engeland heeft hij nog best wel... aanzien... 20:47 Ja, en hij heeft ook wel echt caché onder zijn mannen hoor. Want het is ook... Hij is dus operationeel niet handig. Hij heeft geen soort van strategische militaire geest. Maar hij is wel een hele goede PR-man. Hij is heel goed in het over laten komen. Alsof alles goed komt. Alsof dit allemaal helemaal in orde is. Dus hij geeft de mannen die onder hem dienen vertrouwen. En zij dragen hem echt op handen. Hij is hun Lord Mountbatten. Hij is hun dikkie. Dat is zo dobbel. Want dat heb je natuurlijk ook nodig. 21:18 Je hebt een cheerleader nodig. Maar je hebt ook iemand nodig die dingen kan. Dat is wel de situatie die hij in Azië gaat krijgen. Want vanaf augustus 1943 wordt hij opperbevelhebber... van de geallieerden in Zuidoost-Azië. Weer, hij is hier niet goed in. En alsnog is het gewoon, hij kent Churchill. Hij zit dicht bij de royals. En daardoor krijgt hij het opperbevel... 21:40 Over Azië. Waar het al niet heel lekker ging. 21:43 Waar het al niet goed gaat. Die Japanners staan praktisch in Berma. Niet praktisch. Volgens mij staan ze op een gegeven moment in Berma. Wat daar gebeurt. Is dat eigenlijk een andere generaal. 21:53 Eigenlijk de uitvoering doet. Ghostwriter, ja. 21:56 Terwijl Dickie rondreist. Mensen mobiliseert. Mensen mee weet te krijgen. 22:03 En dat is dus heel handig. 22:06 Dickie is Rob Kems. En die man is de zanger van Snolle Bolle. 22:10 Dat is wat hij is. 22:12 Ja, sure. 22:14 Hij krijgt ook bijnaam Supremo. Primo. Ja, dan lekker doekt. 22:19 Trouwens, Edwina, die bloeit dus in deze tijd ook helemaal op, hè? 22:22 Ja, die gaat heel lekker naar Antje. 22:23 In de Tweede Wereldoorlog begint zij met echt hulp geven aan de troepen. En geld inzamelen voor hospitalen, mensen uit bezet gebied krijgen. Dit is haar finest hour. Dus als je nu denkt van, jeetje, hij had echt een vrouw die alleen maar aan het rondneuken was. Dit is het moment waarop zij ook een soort van doel in haar leven krijgt. 22:44 Ja. Ja, en dus, snap je wel. Mensen hebben het idee met de Mount Patterson bij. Daar zit het goed mee. Dan heb je in ieder geval het gevoel dat het lekker gaat. Of het daadwerkelijk lekker gaat. Maar goed, ik ga even met ook weer hier met Zevenmaalslaarsen doorheen. Want Dickie weet het zo goed uit te spelen dat hij degene is die de capitulatie tekent. Tegelijkertijd trouwens. De vrede getekend in Japan. Door MacArthur. En Mountbatten doet dat in Singapore. Namens de Britten. En daarmee is hij natuurlijk degene. 23:14 Die voor de Britten in ieder geval. Hij heeft het gedaan. Hij heeft het getekend. En hij gaat dus terug naar Engeland. Is de grote held. Sluit zich weer aan bij de marine. Alles gaat goed. Maar met Engeland zelf. Of met Groot-Brittannië zelf. Gaat het niet heel goed. 23:32 Het land is praktisch failliet. Iedereen is helemaal moe gestreden. Het gaat ook echt slecht in het land zelf. Je hebt echt dat bijvoorbeeld de stroom niet de hele dag geleverd kan worden. Dat je power outages, dat de stroom uitvalt. Dus mensen moeten op randzoen. Terwijl de oorlog gewonnen is. Dit klopt gevoelsmatig niet helemaal. Dus ook Churchill verliest de verkiezingen in 1945. Labour komt aan de macht. En Labour kijkt naar dat gigantische koloniale rijk dat Engeland heeft. En zegt, nou, laat maar. 24:01 Ja. 24:02 En dat klopt. Ze kunnen dit op dit moment niet onderhouden. Er is ook de wil niet meer voor. Het kost bakken met geld om troepen door het hele rijk gestationeerd te houden. En al die troepen willen na zes jaar wereldoorlog naar huis. En de mensen die onder het rijk vallen zijn er ook helemaal klaar mee. Die zijn er extreem klaar mee. 24:22 En zo komen we dus bij India. Want India glijdt op dit moment richting een burgeroorlog. We hebben het hier over gehad in onze aflevering over Gandhi. Je hebt de Muslim League en je hebt de Congress Party. En die staan elkaar naar het leven. Dus dat zijn de moslims binnen Britse India. En de hindoes in Britse India. En dat gaat niet. Allebei willen onafhankelijk. Maar hoe vervolgens die onafhankelijkheid... eruit moet komen te zien. En wat de status van religieuze minderheden is. Daar is heel veel gedoe over. 24:54 En met gedoe bedoel ik echt bloedvergieten en etnisch geweld. En het gaat daar gewoon echt heel erg slecht. Dus Labour wil daar eigenlijk, dus de etnische regering... wil daar zo snel mogelijk weg. En wie vlieg je in op het moment dat je goede PR nodig hebt? 25:12 Dickie Mountbatten. Dus hij wordt gevraagd en hij zegt, nou dank je, maar nee. Ik heb al iets. Ik heb andere dingen te doen. Dit lijkt me geen goed idee. Leuke affaire in Parijs. Waarom moet ik daarheen? Vindelijk nog een boot. Maar Adli weet hem uiteindelijk over te halen. Je krijgt volmacht, je krijgt je eigen vliegtuig. En belangrijk, een harde einddatum. Juni 1948. Daarna is het klaar. Dus het is ook heel beperkt. Ze hebben dit gesprek eind 1946. Dus binnen twee jaar is hij daar weer weg. 25:46 En hij komt dan in maart 1947 aan in India. En de situatie is eigenlijk veel erger dan ze in Engeland. Je had het jaar daarvoor direct action day. Daar waren heel veel doden mee gevallen. Het was een soort protestdag. Het was helemaal uit de hand gelopen. En de Britten die zitten eigenlijk in hun kazernes. En die doen eigenlijk niks meer. Want die denken van op het moment dat wij ons hierin gaan mengen. Dan is het allemaal onze schuld. 26:10 En daar hebben we geen zin in. Dus dat gebeurt niet. Dus die twee partijen, Congress en de Muslim League, staan elkaar naar het leven. Je hebt hun frontmannen Nehru op dit moment. Dus Gandhi heeft al een stapje naar achter gedaan. Nehru is nu de aanvoerder daar. En Jinnah is van de Muslim League. En die twee haten elkaar. Die kunnen niet met elkaar door één deur. En dat wordt lastig. Want de Mountbatten's kennen Nehru al. Die hebben elkaar ontmoet in Singapore in 1945. 26:41 Op het moment is Nehru daar om Indiaanse troepen binnen het Britse leger toe te spreken. Maar Batten is daar omdat hij daar de vrede aan het tekenen is. En daar hebben ze gelijk een soort band. Want bij een soort evenement of een toespraak. Is er een soort run op mensen die dan de Mountbatten's willen zien. En Edwina moet vluchten. En Nehru staat daar met Louis Mountbatten. En die zegt. Oh je vrouw we moeten haar gaan redden. Dus arm en arm gaan ze die menigte door. Om Edwina te redden. Edwina heeft zichzelf ondertussen al gered. Dus dat was nergens voor nodig. Maar dat creëert een soort band. 27:11 Die avond dineren ze elkaar. Nehru en Edwina kunnen het erg goed met elkaar vinden. 27:16 Het is niet helemaal bekend. Het was altijd van het is een dikke affaire geweest. Ze hebben elkaar hele liefdevolle brieven geschreven. Het was een soort van geestelijke affaire bijna. Zij klikten echt enorm. 27:29 Waarschijnlijk was het een seksuele affaire. Maar nog niet op dit punt. Pas na partitie en alles wat nu gaat komen. Dan houden ze contact. En dan is er misschien iets. 27:37 Er is een tijd voor partitie. En er is een tijd voor... 27:41 En met Jinnah lukt dat dus totaal niet. En Jinnah zit dus ook echt met argen zoog te kijken naar die band tussen Nehru en de Mountbatten. En ze denkt van, oké, zij moeten de onafhankelijkheid gaan regelen. Maar ze zijn helemaal op de hand van de Hindus. Dus Nehru denkt ook, ja, sorry, maar dit gaat hem gewoon niet worden. Mountbatten heeft zelf een plan over hoe een onafhankelijk India eruit moet gaan zien. Dat noemt hij intern Plan Balkan. Dat betekent eigenlijk dat India opgesplitst wordt in twaalf regio's of zo. En dat een soort federale staat wordt. 28:12 En dat moet ze het zelf maar uitzoeken hoe precies de banden daartussen zijn. Maar dat is een beetje een idee om... ...moslims ook garanties geven van... ...oké, maar je hebt regionale autonomie... ...binnen jouw gebieden... ...dus de hindoes kunnen niet de dienst uit gaan maken... ...in jouw regio's, dat is belangrijk... ...want de moslims willen garanties hebben... ...dat de hindoes hen niet gaan domineren... ...want India is op dit moment 25% moslim... ...70% hindoe... ...dus daar hebben ze garanties voor nodig... En dat plan laat hij aan Nehru's in. En Nehru zegt, waar heb je uit in hemelsnaam over? 28:43 Die wordt woedend. Want hij wil een eenheidsstaat hebben... waarin de Hindo's natuurlijk het voor het zeggen hebben. Maar ja, ze moeten Jinnah tegemoetkomen. En dat lukt dus allemaal niet... En dus is uiteindelijk de conclusie. En dit is heel erg versimpeld. Er gaat een grens komen. Je krijgt een soort van West-Pakistan. Je krijgt Oost-Pakistan. En in het midden krijg je India. Dus de moslims krijgen eigen landen. Dus dat plan wordt gepresenteerd... zonder dat er nog bijgezegd wordt... waar die grenzen precies moeten gaan liggen. 29:15 Want dat weet hij zelf op dit moment ook niet. Dit is 3 juni 1947. Het is een halverwege het jaar. En tijdens de persconferentie daarover in Delhi... wordt gevraagd... wanneer is de deadline hiervoor? En hij had natuurlijk met Londen afgesproken... juni 1948... 29:39 Maar Mountbatten bedenkt ter plekke. Dit moeten we naar voren halen. Ik denk dat dit wel kan. En hij zegt 15 augustus 1947. 29:50 Over tien weken. En al die Indiase moslims. Miljoenen. Die wonen gewoon in India. Ja. 30:00 Ja, ze wonen dwars door elkaar. Je hebt regio's natuurlijk waar ze een meerderheid zijn. Dus in wat Pakistan en Bangladesh gaat worden. Maar je hebt belangrijke regio's. En ook steden die een belangrijke moslim meerder uit hebben. Bijvoorbeeld Kolkata en Delhi zijn steden waarvan Jenna zegt... als er een onafhankelijk Pakistan komt, dan moeten die steden eigenlijk bij ons. Want die liggen in islamitische gebieden. Dat gaat niet gebeuren. Ja, het is moeilijk. En het is ook veel moeilijk, want voor de Britten is dat de belangrijkste identiteit. Dat hebben zij ervan gemaakt, doordat ze de Muslim League en de Congress hebben aangesteld als belangrijkste partijen waar ze mee onderhandelen. 30:38 Maar op de grond, in steden en dorpen, wonen moslims en hindoes naast elkaar. Hebben ze meer gemeen met hun buren, bijvoorbeeld in het zuiden, dan met geloofsgenoten uit hele andere regio's. Dus dat is allemaal heel, het wordt heel makkelijk gemaakt voor de Britten. Je hebt moslims en hindoes, maar je hebt zoveel andere verschillen binnen het land waar je ook grenzen omheen zou kunnen trekken. Maar nee, dit gaat hem worden. 15 augustus 1947 wordt trouwens ook gekozen, omdat Dikkie dat mooi vindt, want twee jaar eerder had hij de vrede voor de Tweede Wereldoorlog getekend. 31:10 En dan kan hij nu weer iets moois tekenen op datzelfde jubileum en dan is het helemaal klaar. 31:15 Dus tien weken... om een subcontinent... met 400 miljoen mensen... erin te gaan verdelen. Zonder dat er een grens ligt. En die grens die gaat getekend worden... halverwege juli, door een Britse advocaat die nog nooit in India is geweest. Cyril Radcliffe. Er wordt heel vaak over hem gezegd dat hij nooit oostelijker was geweest dan Parijs. En hij heeft geen idee. Hij weet niet waar hij beland is. Gina had volgens mij om hem gevraagd, omdat het dus een onpartijdige persoon is, maar het is ook iemand die nu veertig dagen heeft om wat lijntjes op elkaar te gaan tekenen. 31:54 En er is een volkstelling uit 1941. Er zijn wat kaarten van het koloniale bestuur. En er zijn wat commissies die langs die grensregio gaan. Maar hij gaat daar zelf niet heen. Want hij is ziek. Hij vindt het allemaal kut in de tropen. Heeft er allemaal geen zin in. En op 12 augustus is de grens klaar. Maar Mountbatten houdt hem geheim. 32:15 Want hij wil die onafhankelijkheid tekenen. Hij wil zijn handen ervan aftrekken. Dan de grens bekendmaken. En op dat moment is hij al weg. Dat is het idee. Alles gaat hierom. Dit is reputatiemanagement voor de Britten. Zij hebben hier niks meer mee te maken. Oh nee, moslims en hindoes vliegen elkaar in de haren. Oh, wat erg. Nou ja, het is niet onze schuld, want wij zijn weg. Daar gaat het uiteindelijk om. Dat is ook in het Midden-Oosten natuurlijk. 32:44 Ja, precies. Dit is de verantwoordelijkheid als je niet meer bij het Britse Rijk wil horen. Nou moet je het ook zelf oplossen. 32:50 Ja, dat hoort er ook bij. Dus op 15 augustus is er een hele ceremonie. De Indiaanse vlag gaat omhoog, de Britse vlag gaat omlaag. En Mountbatten zwaait af. En op 17 augustus wordt de grens bekendgemaakt. En zijn er allemaal mensen die ineens in het verkeerde land wonen... en die graag in het juiste land willen gaan komen. Dus mensen staan op de vlucht. Mensen die niet op de vlucht slaan worden door wat tot voorheen hun buren waren... of weggejaagd of gewoon gedood. Tussen de 12 en 20 miljoen mensen staan op de vlucht... En ergens tussen de 200.000 en de 2 miljoen mensen komen om. 33:25 Dat er zoveel verschil in de schattingen zegt al genoeg over wat voor chaos dit geweest moet zijn. En dat is dus niet zo van een heel oude haat die er tussen die bevolkingsgroepen was. Nee, het is gewoon door de Britten een slordig gezette grens. En ik hoorde ook verhalen over hoe mensen hier dan achterkwamen. Want je hebt natuurlijk geen tv. Het werd niet die kranten bekendgemaakt. Maar over de radio. Dus mensen hebben gewoon kaarten. En die luisteren mee op de radio. En die proberen dan maar die grens te volgen. Of hun dorp op de juiste plek zit of zo. Het is echt verschrikkelijk. 33:57 En er komen geen Britten om het leven tijdens al dit geweld. Want ja, zij zijn weg. 34:02 Ja. 34:03 Ja, maar Betten is hier dus best wel schuldig aan. Hij had dit niet hoeven doen. Niet op deze manier. Hoe dan ook was er geweld geweest. Hoe dan ook was dit een clusterfuck waar je niet op een goede manier uit had kunnen komen. Maar dat hij ervoor kiest om die deadline bijna een jaar naar voren te schrijven. Omdat het mooi uitkomt met een soort jubileum data voor zichzelf. 34:24 Echt ongelooflijk. Ongelooflijk. Hij heeft 15 maanden uiteindelijk in India gezeten. En dan gaat hij weg. 34:36 Deze week is het 25 jaar geleden dat 11 september 9-11, een datum die iedereen meteen niet zegt, gebeurde. Kan een datum gebeuren? In dit geval wel. De aanslagen op de torens in New York en op het Pentagon. Ik vertel het verhaal van Osama Bin Laden en Al-Qaeda, hoe ze hiertoe kwamen en wat er precies ook alweer gebeurde die ochtend. Zware kost, maar ook wel wat luchtige momenten. Maar vooral heel eervol om dit. De grootste gebeurtenis uit onze levens tot nu toe. 35:09 Qua geschiedenis te mogen vertellen. 35:11 Je hebt heel mooi allemaal persoonlijke verhalen erin weten te verweven. Waardoor je wat meer een beeld krijgt van hoe het ook moet geweest zijn. Voor de mensen die die dag hebben meegemaakt. Dat is echt een hele goede tip. 35:21 Deze week op Podimo. 35:26 Ja, going out with a bang. Het derde deel van Lord Mountbatten. Hij komt dus terug naar Groot-Brittannië. Eigenlijk wel als grand statesman. Dat is natuurlijk een ontzettende paradox. Want hij staat voor die imperiale arrogantie. En nu wat jij omschrijft voor het ultieme menselijke koloniale leed. Maar ja, daar is hij natuurlijk... Hij heeft het toch wel weer geregeld. Net zoals die tekenen van de capitulatie van Japan. 35:57 Zijn naam staat eronder. En hij is mediageniek. Hij is nog steeds wel ambitieus. Hij is ijdel. Ja, en... Waarom maken we hem niet? De first sea lord. Want hij wilde natuurlijk terug naar zijn geliefde marine. De hoogste bevelhebber van de Royal Navy. Net zoals zijn vader was. Daarna wordt hij chief of the defense staff. Eigenlijk dus de hoogste militaire functie van Groot-Brittannië. 36:22 Ja, met zijn beroemde achternaam. Echt diep, diep verankerd in het centrum van de Britse militaire macht. Op een gegeven moment zijn er dan atoomproeven bij de Bikini Atoll. En dan raakt hij vanuit de marine er dan bij of bij betrokken. En hij raakt helemaal in paniek van atoombommen. Dat vergaat de wereld. Hij is natuurlijk helemaal geen fysicus of wetenschappelijk onderlicht man. En naast deze machtige militaire politieke man... is hij natuurlijk de achterneef van Queen Elizabeth II... en de oom van haar echtgenote, prins Philip. 36:55 Een knappe combinatie. Maar vooral de mentor van de nog jonge kroonprins Charles. Charles mist een hechte band met zijn totaal afwezig vader Philip. Dus is Mountbatten een soort surgraat grootvader voor hem. En Charles schrijft hem... brieven, die zoekt altijd advies over vooral de liefde waar hij heel veel mee loopt te struggelen. En over zijn publieke rol als koning later. Hij is echt zijn mental coach, zullen we maar zeggen. En hij stuurt hem ook stevig, want hij is natuurlijk een hele dominante persoonlijkheid. 37:28 Maar hij zegt, je moet eerst leven. Ga lekker ervaring opdoen. Daarna kun je je settelen. Maar eerst moet je even los. Dat zit niet echt in Charles' karakter. En hij is ook niet heel enthousiast over zijn keuze voor Camilla Shant. Waar Charles hartstikke verliefd op is. Maar Charles zal hem wel later ook omschrijven als de grandfather I never had. 37:51 Even tussendoor trouwens Edwina, die is in 1960 overleden. In haar slaap aan een hart en val in het huidige Maleisië. En dan was ze ook weer voor een of ander goed doelding, mensen helpen, et cetera. Dikkie is daar niet bij, dus die hoort daar later van dat zij is overleden. En dan zegt hij dus wel van, nu heb ik pas door hoeveel ik van haar hield, zoals dat dan gaat. Ja, ja. En fun fact over Edwina. Zij krijgt een zeemansgraf. Dat had ze zelf gevraagd. Dat wilde ze. Ze is naar Engeland gebracht. En ze hebben haar daar in een groot schip het water opgevaren. 38:22 En hebben ze haar overbord gekukeld. Zo'n krantje dacht eraan. Doei. Dat was het einde van Edwina. Moest nog eventjes om dat verhaal ons te breien. 38:29 Lekker nat einde. 38:29 Mooi. Ja. 38:30 Hij brengt... Ondertussen, elke zomer door, Mountbatten in Classybone Castle. Dat is zijn landhuis aan de kust bij Mallemore in Count Sligo. En dat ligt dus in Ierland, de Republiek Ierland. Dus niet in Noord-Ierland, tot bij het Verenigd Koninkrijk hoort. Ongeveer 19 kilometer van de grens. En hij komt daar al jaren. Hij gaat daar vissen en varen en wandelen en ontvangt familie. Het is echt zijn eigen koninkrijkje, zijn paradijsje. 38:58 Maar ja, hij is een man van routine. Hij doet altijd hetzelfde, op dezelfde dagen, op dezelfde manier. Dus iedereen in Mallemore weet wanneer Lord Mountbatten er is. En waar zijn boot ligt. En welke ochtend hij gaat vissen. 39:13 En ja, hij is natuurlijk... Hoe zeg je dat? Naast de familie van de koningin van Engeland, van Groot-Brittannië. Hij heeft militaire status als Admiral of the Fleet. Als First Sea Lord natuurlijk geweest. Voormalig hoofd van de Britse tijdkrachten. En dit is het moment... dat sinds eind jaren zestig de Professional IRA, oftewel de IRA... die vecht een gewapende slage tegen de Britse aanwezigheid in Noord-Ierland. 39:43 Dus dat is iets verderop. Zij willen een verenigd Ierland... En ze doen aan bomaanslagen. Aan hinderlagen voor Britse troepen. Individuele moorden. En alles dat eigenlijk symbool staat voor de gehate Britse staat... is een legitim duwrit volgens hen. En het is in de Britse pers, in de publieke opinie, een beetje weggezakt. De troubles, de problemen met Ierland en Noord-Ierland. Dus ze willen Groot-Brittannië weer even laten voelen... 40:15 Wat er aan de hand is, want bij hen is het zeker niet weggezakt. Want hun bevolking leidt er onder in Noord-Ierland. De katholieke bevolking en de Ieren volgt hen ook. Want hun land is verdeeld. En we zitten nu in 1979. Een bijzonder gewelddadig jaar in de Troubles. Zo worden ze genoemd. De conflicten tussen de IRA en de Britse militairen. 40:41 En zij denken als er nou een beroemd lid uit de... Koninklijk kring, uit de intieme kring van de koningin raken... dan dwingen we de hele wereld en zeker Groot-Brittannië... om hun aandacht op het Ierse conflict te krijgen. Dus in de nacht van 26 op 27 august 1979... gaat een IRA-team naar de haven van Mallemore... waar de boot van Mountbatten, de Shadow 5, ligt. Die ligt daar helemaal niet bewaakt. Een houten motorboot, ongeveer 9 meter lang... 41:12 En de IRA-vrijwilliger Thomas McMahon is degene die de bom plaatst. Volgens mij ook maakt. Het is een bom van 50 pond, ongeveer 23 kilo. Het heeft een afstandsbestuurbaar, dus een radiografische ontsteking. En hij wordt op of onder de boot verstopt. Dus ja, je kan hem af laten gaan wanneer je wil. Dus een heel zorgvuldig voorbereide aanslag op een nietsvermoedende man. En dan is het dus 27 augustus 1979. En dan gaat Mountbatten, zoals altijd op die dag van de week, de zee op. 41:44 Hij gaat kreeftefuiken leeghalen en vissen met familie. Want aan boord, behalve hij zelf, hij is dan 79. Maar ook zijn dochter Patricia, Lady Braybourne. Is aanwezig. Haar man John, Lord Braeburn. Hun tweelingzonen. Dus zijn kleinzonen. Nicholas en Timothy Knatchbull. Ze zijn allebei veertien. Johns moeder. Doreen Knatchbull. De 83-jarige Dowager Lady Braeburn. Dat is denk ik zo schoon. In ieder geval een verre familie. En Paul Maxwell. 42:16 Een jongen van vijftien. Een lokale Ierse jongen uit Enniskillen. En hij is de boatboy. 42:21 Oké. 42:21 En de Shadow 5 verlaat de haaf van Mullamore. En als we een paar honderd meter uit de kust zijn, wordt de bom tot ontploffing gebracht. Het hele boot klapt uit elkaar en in een paar seconden verandert dus een regulier bootuitje in een enorme moord. Maar het beton wordt nog wel levend uit het water getrokken door vissers in de buurt. Zijn benen zijn afgerukt en hij sterft voordat ze de kust bereiken. Een van zijn kleinzo's, Nicholas Sterft, een jongen van 14. Paul Maxwell, de lokale jongen die echt niks mee te maken had... maar die uitgenodigd was door Mountbatten, die sterft. 42:56 En de Dowager, de vrouw van 83, dat familielid overlijdt de volgende dag. Patricia, dus zijn dochter, John, zijn schoonzoon... en Timothy, de andere kleinzoon, overleefend... maar zij is zwaargewond en zijn lichamelijk en psychologisch levenslang getekend... 43:10 Ja, dus de IRA vermoord natuurlijk niet alleen Lord Mountbatten... maar er was ook bijvangst, zullen we maar zeggen. Maar de dader, die McMahon, die zit al vast. Want die ochtend, dus twee uur voor de explosie... wordt hij door de Garda, de Ierse politie, aangehouden... Want hij rijdt in een gestolen auto. Dus hij zit al op het bureau. Terwijl de politie natuurlijk niet weet dat hij net die bom heeft geplaatst. Dus iemand anders laat die afgaan. Maar later vinden ze dus verfsporen van de Shadow 5, dat bootje. 43:41 En sporen van nitroglycerine op zijn kleding. En in 79 wordt hij dan ook schuldig bevonden aan moord en tot levenslang veroordeeld. Maar op dezelfde dag, 27 augustus, slaat de IRA opnieuw toe bij Narrowater in Noord-Ierland, dus wel over de grens, ontploffen twee bommen onder een Britse militairconvoy waar 18 Britse militairen worden opgeblazen. Enorm verlies. voor het Britse leger. En daarmee heeft de IRA dus bewezen... we kunnen de monarchie treffen, we kunnen het leger treffen. We zijn er weer. 44:11 Maar in Groot-Brittannië wordt natuurlijk geschokt gereageerd. Hij krijgt een staatsbegrafenis, Westminster Abbey... een van de grootste militaire begrafenis van de naoorlogsperiode. Voor Prins Charles is het natuurlijk een zware persoonlijke tragedie. Dat was zijn grote mentor... En het verstevigt bij de Britten het beeld dat de IRA als niet ontziende terroristen zijn waar niet mee te onderhandelen valt. Die boodschap haalt Margaret Thatcher er later in ieder geval ook uit. McMahon is de enige die voor de aanslag wordt veroordeeld. 44:41 Hij kreeg dus levenslang, maar komt in 1998 vrij onder de voorwaarden van het Goede Vrijdagakkoord. Het was heel pijnlijk, want hij was natuurlijk heel bekende moordenaar. Maar ook zij moesten natuurlijk concessies doen om dat akkoord te bereiken. In Groot-Brittannië is Mountbatten nog altijd prominent aanwezig in de publieke herinnering. Een soort staatsman, admiraal. Zijn naam leeft voort in allerlei straatnamen en militaire tradities. En in The Crown natuurlijk de serie. 45:13 Ja. Maar ja, de moderne herinnering is wel ingewikkelder geworden... want hij is later natuurlijk sowieso door... zijn rol bij de opdeling van India en Pakistan... maar ook door ernstige, maar niet in een proces bewezen... beschuldigingen rond seksueel misbruik... van minderjarige jongens in Ierland. Hij is dus niet veroordeeld, maar toch wel heftige aantijgingen... zijn er nog tegen hem gekomen. 45:37 Zo'n zweem hangt natuurlijk nog steeds om de hele royal familie... met al het gedoe rond de voormalige prins Andrew... 45:42 Ja, maar dit was dan ook in de zaak rond Jimmy Zeff. 45:45 Ja, die konden ook goed met elkaar. 45:48 Ja, zeker. 45:49 Zeer controversieel, maar zeer bewogen leven. Ja, zeker. 45:53 Er zitten weer zes grote afleveringen. Ja, zeker. We zijn er met Zevenmaalslaarzen, zoals gezegd, doorheen gegaan. Maar er komen dus ook nog wel afleveringen die hieraan gelieerd zijn. 46:00 Ja, zeker. Het gaat vaker voorbij komen. 46:03 Ja. 46:03 Dit was Grote Namen van de makers van Alle Geschiedenis Ooit. En wil je dat we het ook een keertje over jouw favoriete grote naam hebben? Stuur dan een mail naar post-at-alle-geschiedenis-ooit.nl Wil je doorluisteren? Vandaag hebben we het bij Alle Geschiedenis Ooit op Podimo over 25 jaar na 9-11. Ons artwork is van Esther Linken de muziek van Kloot. Dit was Grote Namen. Tot in de geschiedenis. MUZIEK Op dat moment wordt bij de FBI een man aangesteld... om een afdeling te leiden tegen Al-Qaeda en Osama Bin Laden. 46:40 John O'Neill. John O'Neill is een hele flamboyante... briljante, maar ook onuitstaanbare antiterreurspecialist. Hij deed dus ook het onderzoek, leidde hij naar de bomaanslag in 1993 in New York, in het World Trade Center. Hij zorgde er ook voor, met anderen natuurlijk, dat Ramzi Youssef de hoofdverdachte wordt opgepakt. Ze worden ook opgepakt omdat ze de borg kwam ophalen van de bus waarmee de aanslag zou zijn. Bereid? Maar goed, ja. Daarna komen nog de aanslagen op Amerikaanse ambassades in Kenia. 47:13 Tanzania in 1998. Honderden doden vallen daarbij. 47:17 En in het jaar 2000 voor de kust van Jemen volgde een zelfmoordaanslag op de USS Cohen, een Amerikaans marineschip. En die John O'Neill die legt al die puzzelstukjes steeds beter bij elkaar en steeds leiden alle wegen naar Al-Qaeda. Eerst kennen ze die naam natuurlijk niet, maar dat komt steeds terug. En die Osama Bin Laden wordt met steeds grotere rode cirkels op het bord gezet. Eerst denken ze, hij is de geldschieter. Hij zorgt voor het geld, maar later merken ze ook dat hij... Ja, de spil is het brein, de inspirator, de leider. 47:50 En die John O'Neill raakt helemaal geobsedeerd. En hij zegt ook tegen Clinton van... Die Osama Bin Laden moeten we ombrengen voordat hij Amerika aanvalt. 47:59 MUZIEK 48:10 Fietsvrienden opgelekt. Het is weer tijd voor de Vuelta a España. De derde grote ronde van het jaar. De raarste, stijlste, heetste, meest pikante. 48:21 In ieder geval als je de Rood Lantaarn aanzet. Drie weken lang, twee keer per week een update over de koers en alles eromheen. 48:27 Luister de Rood Lantaarn in alle podcast-apps.